Недавно, от одного Знатока услышал, что породистые животные ни к чему не пригодны. Т. Е. выставочные собаки не могут +
- Автор темы Schlecht
- Дата начала
Ниче не знаю. У меня азиаты закрывают чемпионов и прекрасно работают и со скотом и на территории. У Саши Зубова лайки - Чемпионы Мира и у каждой по десятку трофеев с охоты. У Марины Островской вполне рабочие по зайцу и лисе борзые, думаю каждый их видел в самых престижных рингах России и Мира. У четы Егоровых мастиффы которые имеют высочайшие титулы на мировых шоу и имеют дипломы по КС.
Тут не надо путать кислое с длинным - нормальные заводчики разводят отличные рабочие поголовья и успешно их выставляют, породистая собака ОБЯЗАНА соответствовать стандарту на 100%, а в стандарте указана специализация породы. Давно уже отошли на второй план эти горы САСек у производителей, в разведении есть тенденция на рабочее разведение. Спасибо моде на декорашек - нормальные породы оставили в покое.
Уже встречаю ни один помет от рабочих стандартных пуделей - призеров аджилити и подружейной охоты. И на щенков прекрасный спрос, даже среди профи.
-------------------------------------------
Обожаю мопсов, французов
Тут не надо путать кислое с длинным - нормальные заводчики разводят отличные рабочие поголовья и успешно их выставляют, породистая собака ОБЯЗАНА соответствовать стандарту на 100%, а в стандарте указана специализация породы. Давно уже отошли на второй план эти горы САСек у производителей, в разведении есть тенденция на рабочее разведение. Спасибо моде на декорашек - нормальные породы оставили в покое.
Уже встречаю ни один помет от рабочих стандартных пуделей - призеров аджилити и подружейной охоты. И на щенков прекрасный спрос, даже среди профи.
-------------------------------------------
Обожаю мопсов, французов
Уточнили бы вы, Евгений-ВЫСТАВОЧНЫЕ или породистые. Ведь понятное дело, что все выставочные собаки-породистые, но даааааааааааааалеко не все породистые собаки-выставочные. Склонна думать, что выставочники-они на то и выставочники, что исключительная их задача-шоу, а породное предназначение-уже вторичный фактор. А вот не выставочные породистые собаки (рабочие особи) вполне себе способны выполнять ту функцию, ради которой и выводились. Но в реалиях современного мира, особенно городских джунглей собака-это в первую очередь компаньон, так что ...совсем скоро трудно станет найти действительно охотника или служебника, к примеру. Как ни крути, а инстинкты, которым не дают соответствующую реализацию, со временем могут и угаснуть.
охранять могут. Одним своим видом хотя бы) ) а кошки ловят мышей, вопрос с кошками шире - тут воспитание главное. Если котенок с яслей на улице, то скорее будет ловить, если дома - врядли. У меня беспородная избалованая кошка, не уличная, были мыши - она на них смотрела. И даже пыталась играть. Мыши умирали от нервов)) ) она из брала в рот, носила и отпускала.
-------------------------------------------
Ньюфаундленды хороши для спасения тонущих детей; но если у вас нет приличного водоема и ребенка, ньюфаундленд вам решительно ни к чему.
-------------------------------------------
Ньюфаундленды хороши для спасения тонущих детей; но если у вас нет приличного водоема и ребенка, ньюфаундленд вам решительно ни к чему.
Black_Star
Любитель собак
Ну, во многом этот человек прав, во многом, к сожалению. Овчарки, которых надо учить кусать - не редкость. Доберманы со средней продолжительностью жизни в 5 лет - уже реальность. Бульмастифы с шитыми глазами и с отсутствием полового деморфизма, которые к 5 годам не способны 5 км пройти своими ногами - реальность. Таксы, которые не видели норы, борзые с брюхом, нафененные, начесанные кавказы и САО никого не удивляют уже. Правила выставки таковы, что рабочая кондиция - это в лучшем случае - оч. хор, собака должна быть жирной. Кобель кавказца с нормальной злобой - дисквал. Не нафененная шерсть - ужас ужасный, а отсутствие резца у собаки рабочей породы - всего лишь недостаток. Да, так и есть. Либо выставки, либо работа. Либо выставки и, в лучшем случае, видимость работы. Плюс отсутствие бонтировок и обязательных тестов в большинстве пород - имеем то, что имеем.
-------------------------------------------
Высшее из творений, очевидно, человек, а низшее – собака. Но мудрецы утверждают, что благодарная собака лучше неблагодарного человека.
-------------------------------------------
Высшее из творений, очевидно, человек, а низшее – собака. Но мудрецы утверждают, что благодарная собака лучше неблагодарного человека.
Жень, ну что мне теперь мышей что ли заводить, чтоб проверить будут ли кохи мышей ловить?))) )
И заодно теорию, что отсутствие матки тоже помеха в этом увлекательном занятии))) )
И как выставочные успехи на это влияют вАще загадка))) )
-----
....Знатоки! Убивать надо таких знатоков!
студебеккера ему подавай!
О. Бендер.
И заодно теорию, что отсутствие матки тоже помеха в этом увлекательном занятии))) )
И как выставочные успехи на это влияют вАще загадка))) )
-----
....Знатоки! Убивать надо таких знатоков!
студебеккера ему подавай!
О. Бендер.
Пошлите этого знатока на чемпионат ризеншнауцеров в Питер, или на фестиваль черных терьеров в Малаховку, пусть посмотрит, как они работают. Причем почти все они - выставочные, титулованные собаки. Знаю немало такс, прекрасно работающих в норах, и при этом успешно выставляющихся. У подруги выставочная малинуа - звезда аджилити и ИПО, успешно выступавшая на чемпионате бельгийских овчарок и защищавшая честь России на чемпионате Мира по ИПО в прошлом году. А мой британец, имеющий в родословной чемпионов Мира, ловит все, что движется - начиная от мелких комариков и заканчивая мышами и воронами (до его появления жили у нас декоративные мышки, пришлось отдать, поскольку кот буквально громил их клетку, пытаясь до них добраться. А вороненка-слетка, попавшего случайно к нам на балкон, придушил мгновенно, мы даже не успели понять, что за шум на балконе) .
Есть, конечно, среди породистых чистые шоу-собаки и кошки, это надо признать. И разводят их именно под шоу, а не по предназначению породы. Но, к счастью, далеко не все владельцы хотят иметь только настриженно-начесанную шоу-собаку, которая может только красиво стоять в ринге. Очень многие занимаются с собаками тем, для чего они предназначены. И это радует.
-------------------------------------------
Если бы собаки умели говорить, они бы не казались такими умными.
Есть, конечно, среди породистых чистые шоу-собаки и кошки, это надо признать. И разводят их именно под шоу, а не по предназначению породы. Но, к счастью, далеко не все владельцы хотят иметь только настриженно-начесанную шоу-собаку, которая может только красиво стоять в ринге. Очень многие занимаются с собаками тем, для чего они предназначены. И это радует.
-------------------------------------------
Если бы собаки умели говорить, они бы не казались такими умными.
На самом деле проблема реально существует. Но это не из-за вырождения собак, а из-за направленности хозяев. Была у нас такая темка на форуме дрессплощадки. Реально статистика такова, что совмещать выставки и дрессировку ОЧЕНЬ сложно.
Во-первых, это приличные финансовые затраты. К тому же, как правило, и выставки, и дрессировка/испытания/соревнования проводятся в выходные. И мы, например, если едем на выставку, прогуливаем дрессировку.
Во-вторых, и на дрессплощадках, и на выставках складывается своя тусовка. Регулярно собираются люди с общими интересами. И, как ни обидно, тем, кому интересны выставки, чаще всего не очень интересна дрессировка. И наоборот.
Тут еще много факторов можно привести, то в общем картина ясна. Сразу оговорюсь, я имею ввиду людей, погруженных в любимое дело, не важно, регулярное это посещение соревнований, либо собирание чемпионских титулов. Отсюда и идет разделение на рабочих и шоу. А исключения, конечно, есть во всех правилах. В каждой породе и в каждом городе найдется человек, который и нашим, и вашим. Но это единицы. Поэтому вот такие суждения народ и высказывает.
Во-первых, это приличные финансовые затраты. К тому же, как правило, и выставки, и дрессировка/испытания/соревнования проводятся в выходные. И мы, например, если едем на выставку, прогуливаем дрессировку.
Во-вторых, и на дрессплощадках, и на выставках складывается своя тусовка. Регулярно собираются люди с общими интересами. И, как ни обидно, тем, кому интересны выставки, чаще всего не очень интересна дрессировка. И наоборот.
Тут еще много факторов можно привести, то в общем картина ясна. Сразу оговорюсь, я имею ввиду людей, погруженных в любимое дело, не важно, регулярное это посещение соревнований, либо собирание чемпионских титулов. Отсюда и идет разделение на рабочих и шоу. А исключения, конечно, есть во всех правилах. В каждой породе и в каждом городе найдется человек, который и нашим, и вашим. Но это единицы. Поэтому вот такие суждения народ и высказывает.
крошечка хаврошечка
Любитель собак
нуато))) ) поэтому все, что можно и нельзя укомлектовывается породистыми собаками. что то дворняги не могу искать наркоту, долго идти по следу, задерживать преступников...
ПОКА ЕЩЕ не прав знаток. Но тенденция разделения пород собак на выставочное и рабочее направление вполне себе существует и стремительно расширяется. Сейчас во многих породах получается что: если собака успешна в шоу, то она обладает экстерьером, препятствующим продуктивной работе. И наоборот, если собака функционально сложена и способна долго и качественно работать, то чемпионом ей не быть.
Это уж даже если не говорить о собственно рабочих задатках. В большинстве пород собак никакой селекции на них не ведется, поэтому, по законам биологии, они утрачиваются.
Универсальные собаки (выступающие и в работе, и в шоу) в большинстве пород или редчайшее исключение, или на самом деле не работают на приличном уровне (диплом по КС и реальная охрана - несколько разные вещи, ага) , или относятся к породам, в которых шоу-разведение еще крайне зачаточно. Например, говорить про универсальность восточносибирских лаек как минимум забавно - сколько собак этой породы выставляется на крупных выставках? Ну или малинуа возьмем - сколько лет эти собаки разводятся по шоу критериям? Сравните давность, например, с мастино.
Правда, даже выставочная собака соответствующей породы пока еще выполнит породную работу с большей вероятностью, чем произвольно взятая уличная пария.
С котами сложнее. У многих пород селекция скачет в направлении все той же функциональной непригодности. Ну и в большинстве случаев нет возможности оценить, может этот кот ловить мышей или нет.
Ну и если я буду искать собаку для выполнения работы, то буду искать породистую собаку, причем рабочих линий, если такие есть. А вот если я буду искать кошку для ловли мышей, то возьму беспородного котенка.
-------------------------------------------
Жищнь научила меня - брать только американские прививки
Это уж даже если не говорить о собственно рабочих задатках. В большинстве пород собак никакой селекции на них не ведется, поэтому, по законам биологии, они утрачиваются.
Универсальные собаки (выступающие и в работе, и в шоу) в большинстве пород или редчайшее исключение, или на самом деле не работают на приличном уровне (диплом по КС и реальная охрана - несколько разные вещи, ага) , или относятся к породам, в которых шоу-разведение еще крайне зачаточно. Например, говорить про универсальность восточносибирских лаек как минимум забавно - сколько собак этой породы выставляется на крупных выставках? Ну или малинуа возьмем - сколько лет эти собаки разводятся по шоу критериям? Сравните давность, например, с мастино.
Правда, даже выставочная собака соответствующей породы пока еще выполнит породную работу с большей вероятностью, чем произвольно взятая уличная пария.
С котами сложнее. У многих пород селекция скачет в направлении все той же функциональной непригодности. Ну и в большинстве случаев нет возможности оценить, может этот кот ловить мышей или нет.
Ну и если я буду искать собаку для выполнения работы, то буду искать породистую собаку, причем рабочих линий, если такие есть. А вот если я буду искать кошку для ловли мышей, то возьму беспородного котенка.
-------------------------------------------
Жищнь научила меня - брать только американские прививки